Mairie Orleans : proposition #8
Posté par Miguel
le 8 avr 2008. inséré dans A la Une, mairie orléans.
Mots-clefs :donnez des idées a la droite elle n'en a pas, dynamisme économique, mairie-orleans, municipalité orléans
Je poursuis ici ma catégorie « mairie orleans » constituée d’articles de propositions pour la vie à orléans. En effet, ce n’est pas parce que la majorité est en perpétuelle opposition qu’il ne faut pas que l’opposition propose 
Merci donc aux internautes qui ont bien voulu proposer des améliorations à l’urbanisme de la rue Jean-Zay. Puissent-elles être lues par les décideurs pour le mieux-vivre de tous. Plus qu’un ersatz d’autoroute, cette rue est aussi un lieu où travaillent et donc vivent de nombreux habitants de l’agglomération orléanaise.
Partout aileurs (Paris, Suresnes, Nanterre, Aubervilliers…) où je me rends pour le travail, je me rend compte qu’à proximité des bureaux, il y a des cafés et des restaurants. Dans les quartiers d’affaires, on ouvre des restaurants exprès pour le repas du midi et des bars chics pour les "afters". Dans les quartiers où les bureaux jouxtent les habitations, on peut boire un café le matin au bistrot du coin qui propose le midi des menus pas chers.
A Orléans, Rue Jean Jay, rien. STRICTEMENT rien. Quand vous n’avez pas d’argent, vous faites la queue à la baraque à frite. Quand vous n’avez pas envie d’aller au resto d’entreprise (pour ceux qui en ont), vous prenez votre voiture et allez manger en centre-ville. Pas très pratique pour décompresser ou discuter avec un fournisseur 
La vision classique de la droite est soit de dire que les gens peuvent bien se déplacer, soit de dire qu’il n’appartient pas à la municipalité de s’occuper de l’installation de cafés/restaurants. Je trouve que cette vision n’est pas du tout en phase avec les attentes des citoyens envers les politiques dont ils attendent une melleure prise en compte de leurs préoccupations quotidiennes.
C’est pourquoi je propose que les responsables locaux encouragent l’installation de cafés/restaurants et autres petits commerces dans les lieux où s’installent les entreprises. Je propose aussi que, lors de la construction de nouveaux bâtiments, on impose qu’une partie de la surface en rez-de chaussée soit réservé à des lieux publics. On a bien réussi à imposer des places de parking pour les bagnoles, pourquoi pas imposer des lieux de sociabilité ?
Bravo Miguel
Toutefois, je pense que, si les politiques doivent initier, promouvoir, encourager comme tu le dis ce genre de démarche, il appartient également/surtout aux entreprises de discuter sur ces aspects.
Un peu plus loin sur l’avenue Jean Zay, à proximité de la tangentielle, je crois avoir vu un restaurant et même une crèche d’entreprise.
Il faut peut-être laisser le temps à ces nouveaux espaces urbains de se structurer, de trouver leur place et leur rythme.
Et puis des quartiers résidentiels sortent de terre actuellement. Avec, je l’espère, des lieux « sociaux » ou conviviaux.
Ces initiatives commerciales relèvent du secteur privé. La mairie ne peut imposer à un commerçant de s’installer av J Zay (principe de liberté du commerce). Mais elle peut en effet inciter, impulser…
C’est exact « espritlibre ». Je vais souvent manger là bas. Je crois que c’est l’enseigne « Carrefour » qui a installé cette cafétéria.
Pour la crèche aussi c’est exact. Elle est sur Saint Jean de Braye.
Le temps est en effet nécessaire mais cela fait quand même un bail que ce boulevard est flanqué d’entreprises.
Romain cela s’appelle de la volonté et aussi une certaine vision pour l’avenir, secteur privé ou non.
@espritlibre,
)
Faux et archi-faux: si ce sont les entreprises qui s’occupent essentiellement de cet aspect(de convivialité), elles créeront un resto d’entreprise géré par Sodexo ou autre équivalent.
Dans lequel tu parles boulot avec tes collègues vu que tu n’es pas sorti du boulot…
Rien à voir avec un lieu de convivialité dans lequel l’ouvrier mange un steak-frite à 6 euros à la table jouxtant celle de son boss qui se tape une pièce de bœuf (ou la même chose que lui).
Mélange des genres, mélange des cultures dont tout le monde sort grandi (et en général repu au contraire d’un resto entreprise).
@Romain, il existe heureusement de nombreux endroits ou les municipalités mettent à disposition de jeunes entrepreneurs des locaux, des licences etc à moindre coût afin de faire vivre des quartiers qui sans cela auraient périclités depuis longtemps. Elles rachètent les brasseries, cafés, épiceries etc dont les exploitants partent le plus souvent à la retraite et les mettent à la portée de plus jeunes. C’est une question de volonté municipale (même si je veux bien admettre que ce n’est pas forcement le plus important).
@Miguel,
Qu’est-ce que tu as contre les baraques à frites?
Heuh, Stéphane, je veux bien que tu ne sois pas d’accord avec moi, mais de là à dire que ce que j’écris est faux…
Impossible de racheter des brasseries, cafés ou autres car ces zones d’activité ont été créées à partir de rien, sur d’anciens vergers si ma mémoire est bonne.
Mais dans les quartiers « satellites » de cette avenue, il y a de la vie.
D’accord avec toi que ce n’est pas le plus important. Et je préfère que l’effort sur la convivialité soit porté sur les lieux de vie, les quartiers, en particulier sur celui de l’Argonne à proximité, que dans une ZAC.
Que l’Etat/collectivités locales se soustraient aux devoirs des entreprises (bien-être des employés), ça me gène un peu. Pas toi ?
Si il y a un « marché », faisons confiance aux épiciers, aux restaurateurs pour s’installer. Je ne vois pas pourquoi la ville devrait perfuser de telles initiatives à la place des entreprises. Initier et motiver, oui.
Mélange des genres, des cultures… Ben manger avec un électricien, un hydrologue, un agent d’entretien, un menuisier, un architecte ou un pompiste, ça me semble plutôt enrichissant.
Reste à voir si dans la cafét dont parle BCT les employés se mélangent ou restent entre collègues.
Bien à toi min fiu.
@Miguel
Je te donne 100000 fois raisons sur le voeu que tu formules d’humaniser et de créer une vie sociale dans tous ces quartiers un peu perdus et où l’on doit s’ennuyer ferme!
Bien sûr que le petit bistro, le petit resto apparaissent alors comme la solution la plus immédiate et aussi la plus efficace….
Je crains seulement qu tu n’évoques rien d’autre qu’un monde en voie de disparition, quand on constate que même en Centre Ville beaucoup de bistros et de restos ont eux mêmes cessé d’être des lieux conviviaux d’échanges ou de contact…hélas!
Parce que j’ai eu l’occasion de tenir jusqu’en 2002 un petit bistro/resto que tu aurais sûrement aimé, j’entends par là que je recevais mes clients, étais soucieux de les satisfaire et mettais tous mes efforts pour y maintenir une ambiance…je sais comme cela est devenu difficile aujourd’hui…
Pour des tas de raisons: les patrons autant que les clients ont changé: difficultés du quotidien pour les uns, pure souci de la rentabilité au moindre effort pour les autres…Je ne suis même plus sûr que tous aient encore envie de communiquer aujourd’hui…et je le déplore car cela ferait sûrement du bien à tout le monde !…
Je t’ai souvent toi même entendu pester à juste titre sur l’accueil ou la prestation de certains de ces endroits pourtant situés en centre ville….Comme tu le vois il y a du mal de fait…
En ce qui concerne L’Avenue Jean Zay,et en admettant que l’on finisse par y envoyer des missionnaires, je ne doute pas qu’un jour Mac Do ou Quick finissent par s’y installer, et si vraiment, tout comme moi tu as la nostalgie des bistros sympas…achète quelques DVD des films d’Audiard avec Gabin et Blier, et là tu vas t’éclater!
@espritlibre,
j’admets sans problème avoir fait un raccourci en écrivant beaucoup trop vite que tout ce que tu avais écrit dans ton avant-dernier commentaire était faux.
Je ne parlais que des premières lignes évoquant le rôle des entreprises pour restaurer et divertir leurs employés… inconcevable à mon sens. Quant au fait que rien n’existait avant sur la zone, il est possible pour les communes de préempter des licences lors de fermetures d’établissements et de les réattribuer afin que des quartiers (même tout nouveaux) ne soient pas privés de ces endroits de convivialité. De la même manière qu’il est possible d’y mettre une pharmacie.
@jean paul,
La prochaine fois que je viens à Orléans (la dernière fois c’était ce dimanche), j’aimerai faire ta connaissance…
Amitiés
Quand Serge Grouard veut que Leclerc implante un espace culturel dans la halle sur la place de la Loire, il n’hésite pas à se rendre discrètement aux réunions de la commission nationale d’implantation des grandes surfaces pour l’inciter à accepter le supermarché Leclerc de la Chapelle Saint-Mesmin (jouant exceptionnellement sur ses fonctions de député).
Il sait que l’enseigne culturelle est conditionnée à ça et, derrière, toute la rue des Halles !!!
Leclerc de son côté, pour être sûr de voir son dossier accepté, joue sur la superficie de son supermarché (1490m² : au delà de 1500, c’est un « hyper » marché qui aurait encore moins de chance d’aboutir, compte tenu de la déjà forte implantation de commerces dans ce secteur).
En fait l’espace culturel du centre ville, Leclerc s’en fout un peu : ce qui compte, c’est le développement de ses enseignes face à Auchan et Carrefour ! Alors vous voyez l’aubaine…
Tout ça pour dire que -encore et toujours- quand il s’agit de se démener pour le centre ville (électoralement payant : on a vu), Grouard croit savoir y faire.
Quant à l’avenue Jean Zay, comme le tram et tous ces projets « périphériques », elle attendra…
Bon, Fansolo, comme vous relevez l’aspect politique, je me permets juste de vous rappeler que l’Av Jean Zay a été conçue sous le mandat d’un grand spécialiste de l’aménagement de la ville. Entre le Centre de Conférences et l’esplanade du Lycée St Croix, elle ressemble à une avenue Roumaine façon Ceaucescu.
Aucun commerce de proximité n’avait été prévu à l’époque, aucun lieu de vie, de socialisation. Seul point positif de ces immeubles : la mixité sociale.
Dommage que vous en profitiez pour ressasser l’urbocentrisme de SG, considérant qu’il y a dans le secteur (hors cadre de la caméra de Miguel) de nouvelles constructions (à la place d’anciens vergers, ce qui ne me plaît qu’à moitié).
Bon, allez, je retiens également de la vidéo de Miguel les nombreuses nouvelles implantations d’entreprises sur Orléans, et dans ce quartier en particulier.
Si ce quartier périphérique était resté un grand verger, peu d’entre-nous aurions eu à discuter de l’implantation d’un bar ou d’une cafét.
Bien à vous…..
C’est marrant, j’ai l’impression que plus l’opposition propose et plus la majorité s’oppose…
))
La question est de savoir si oui ou non c’est normal, à un endroit où il y a des entreprises, qu’on ait pas pensé que ces lieux étaient aussi des lieux de vie.
Question corollaire, est-ce que la puissance publique y peut quelque-chose ?
On peut discuter de qui a fait la voie Jean-Zay et qui s’y était opposé, à l’époque, de qui est pour les vergers et les fruits mais c’est un peu hors sujet.
Ah, parce qu’en commençant par un grand bravo, je m’oppose ????
Et puis tu m’enquiquines avec tes histoires de majorité. Je ne m’oppose qu’à Fansolo, sur le fait qu’il en remet une couche sur SG, alors que le problème me paraît plus ancien et que les choses sont en train de bouger. Et je persiste à penser que toute proposition, telles que celles faites par un blog pseudo-citoyen sont bonnes lire.
Je retiens ta deuxième question Miguel.
Encore une fois, je crois que oui, mais avec mesure.
Mais je pense aussi qu’il ne faut pas profiter de toutes les situations pour taper sur la municipalité. Même si tu veux recentrer le sujet, un peu d’histoire (à ma sauce) ne fait pas de mal et permet sans doute de mieux comprendre le contexte.
la droite est contre les troquets et les restos !
MDR Miguel et monseigneur il en pense quoi ?
à quand des troquets devant les portes des églises !
que font les scouts, au lieu de défiler avec leurs emblémes, ils feraient mieux de monter des barraques à frites.
Vive les troquets 2.0
@ Border_line : La droite n’est pas contre les troquets et les restos : M. Lemaignen propose d’en construire le long de la Loire, prêt du futur port d’Orléans. Comme ça, une fois un ti coup dans le nez, on pourra rejoindre les belles demeures de Combleux en penichettes grâce au Canal, avec M. Lemaignen comme commandant de bord. Alors, vivent les troquets en bord de Loire !!! Hips …
Miguel, j’ai peur qu’avec les derniers commentaires de Moonbloggeur, ton blog ne fasse un concours de « lamentabilité » avec celui de fansolo… (lui au moins le fait sciemment)
Il faut arrêter de tout mettre sur le dos de SG. La Campagne est finie.
Par contre, suggérer des propositions constructives, pourquoi pas.
L’Avenue Jean Zay a été percée à partir de rien par JPS. Et c’est l’une des bonnes choses qu’il a faites. Et pourtant, il n’a pas prévu d’y mettre des « petits troquets » ou des arrêts casse-croûte.
Soit c’est un oubli de sa part, ce qui est fort possible car JPS avait cette spécialité de construire des « grandes choses » sans jamais s’occuper des détails qui font précisément la qualité de vie au quotidien. C’est d’ailleurs sa principale différence avec Serge Grouard qui assume tout au contraire ce besoin de « proximité au quotidien ». (et la réfection du centre Ancien n’est qu’une facette consécutive de cette politique)
Soit JPS avait parfaitement conscience de ce besoin de lieux de convivialité « hors bureaux », mais il l’a laissée à l’initiative du privé, et avec raison je crois.
Il est donc incohérent de reprocher à SG de n’avoir pas fait ce que n’avait pas fait JPS lui-même, et probablement pour les mêmes raisons.
Quelles que soient les responsabilités des uns ou des autres, considérons que ce qui n’a pas été fait hier peut effectivement être fait demain. Et si ça tente quelqu’un de tenir un bistrot dans le quartier, n’hésitez pas à monter un dossier pour le proposer à la Mairie. Mais ne comptez pas sur quelque subvention que ce soit pour le fonctionnement ! Ce sera à l’évidence une affaire privée. Si la Mairie peut favoriser l’installation d’un petit commerce, elle n’a jamais eu pour vocation de le tenir elle-même. Faites vos comptes et bon courage !
Ben alors, minijack, tu sais pas que la campagne est finie ? Dans 20 ans, vous en serez encore a expliquer que ce qui va bien c’est grace a la droite et que Sueur n’a fait que des grands trucs inutiles ? Ce discours a permis de cacher les defaillances de la droite pendant 7 ans. Tu crois qu’il tiendra eternellement ?
C’est marrant, avant de lire ton com’ je savais déjà ce que tu allais dire.
Dis-moi minijack, et si tu donnais comme challenge d’être constructif? Et si tu essayais de nous surprendre ?…
J’en ai marre d’être d’accord avec Minijack.
Lui et moi attribuons à JPS l’urbanisme que tu critiques. Fansolo n’aurait pas remis sur le tapis l’histoire de l’hypercentre, on en serait restés là. Bon, c’est de bonne guerre de la part de Fansolo mais à force, cela doit lasser………
Pour faire bonne mesure, j’ai critiqué, un peu, la destruction des vergers au profit de zones résidentielles. Tu as dénigré cette remarque par une pirouette. Cela me semble tout de même important. Je critique une action de la municipalité précédente/actuelle. Tu te rends compte ?
o:)
J’ai vu pendant la campagne de beaux discours de part et d’autre sur (1) Le manque de logements sur Orléans et (2) les « poumons verts ». Ce n’est pas de l’urbanisme ? Je suis hors sujet ?
Tu éludes pas mal de points dans la discussion qui sont plutôt constructifs, provenant de chacun.
J’ai l’impression que les critiques que nous pouvons te faire viennent perturber tes certitudes et que tu nous le reproche.
Ceci dit, je ne suis pas psy.
J’en termine pour être bien sûr de te faire bouillir sur ton fauteuil :
J’ai l’impression (encore) qu’avec cette vidéo tu tentais de critiquer la politique d’urbanisme de SG mais tu t’es rendu compte qu’il n’était qu’en partie (oui, en partie) responsable de l’état actuel.
Bon, les gars… z’êtes un peu lourds à la fin… C’est possible de prendre les propositions de Miguel pour ce qu’elles sont : un oeil actuel sur de possibles besoins actuels ?
En arrêtant de se demander qui est responsable de quoi dans notre urbanisme, qui a eu une bonne ou une mauvaise idée, mais simplement :
« Tiens, qu’est-ce qui serait mieux ? »
Enfin je n’avais pas compris autre chose, je me trompe peut-être, Miguel ?? Pour une fois qu’on a du constructif…
Quant à des troquets de bord de Loire, Moon, ch’uis pour, d’autant que je bénéficierais volontiers d’un tram sur eau pour rentrer à la maison sans PV !
Hips, oups, pardon Minijack, ça m’a échappé…