Un pavé dans la Loire
TweetEmailSharebar TweetEmail Avant que l’arlesienne des conducteurs des travaux en chef d’Orléans, Grouard (dit aussi grouchat), ne soit officiellement candidat, je voulais aborder un point… critique. Pour cela, je n’irai pas par quatre chemins. J’en viens donc au fait. Voili-voila, j’ai un truc a raconter… Depuis la rentrée, a chaque fois que je rencontre quelqu’un, [...]
Avant que l’arlesienne des conducteurs des travaux en chef d’Orléans, Grouard (dit aussi grouchat), ne soit officiellement candidat, je voulais aborder un point… critique. Pour cela, je n’irai pas par quatre chemins. J’en viens donc au fait. Voili-voila, j’ai un truc a raconter…
Depuis la rentrée, a chaque fois que je rencontre quelqu’un, il me parle de mon blog. Bon, c’est plutôt bien, mais ça n’a pas grand rapport avec cet article, dommage…. Il me parle aussi politique et me dit : ça m’em…. de voter Sueur. Comme je suis un type ouvert, je lui pose une question ouverte du genre "pourquoi" (erreur grave !).
- parce que c’est un type du passé
- parce qu’il ne veut pas passer la main
- parce que quand on a perdu, faut pas s’accrocher
- parce qu’il se comporte en notable
- parce qu’il n’est pas sympa
Je parle alors de ce que Sueur a fait et de ce que Grouard n’a pas fait. Souvent, les gens à qui j’ai a faire n’étaient pas là avant Sueur et parfois n’ont connu que Grouard. Ils ne savent pas dans quel état était la ville avant Sueur et ne peuvent donc légitimement pas mesurer les avancées. Je leur parle alors économie, politique du logement, chantiers entamés et jamais finis, politique de com’ à outrance – ça ne passe pas…
J’ai parlé de cela à des gens du PS qui m’ont dit que mes amis n’étaient pas du tout représentatifs de la population et je sais qu’ils ont raison. Ce qui m’embête, c’est que je n’ai jamais rencontré quelqu’un en dehors du PS qui me dise qu’il est enthousiaste dans l’idée de faire gagner Sueur, ni même de faire perdre Grouard.
Voilà, plutôt que de ne rien dire, je préfère amener ça au débat pour que, peut-être, on en parle et que ce que disent ces petits bobos du centre ville (burk !) soit entendu. Je ne sais pas si c’est un enjeu des prochaines élections. Si ça l’est, si les centristes partent avec Grouard ( malgré les caméras de télésurveillance, les flics et l’injustice sociale), si un changement radical de l’opinion nationale contre Sarkozy ne s’opère pas, bye bye la victoire. Rideau !
Si vous avez des idées, dites moi, ça m’aidera peut-être à trouver des arguments pour redonner un peu d’espoir à ceux qui comme moi cherchent un peu de souffle…
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Posté par Miguel
le 5 nov 2007. inséré dans A la Une, Politique locale.
Mots-clefs :centre ville, élections, grouard, jean-pierre sueur, mairie-orleans, municipales 2008, nicolas sarkozy, on va donner du temps libre à grouard, orléans, orlens, serge grouard, sueur
Merci, sincèrement merci de nous faire sortir des sentiers pavés de langues de bois qui passent leur temps à louer je ne sais quelle vision de « leur ville » et à flinguer ce que, visiblement, les Orléanais apprècient de la mandature Grouard: pavés, festival de Loire, plan lumière, fêtes Jeanne d’Arc sensiblement déringardisées…
Merci de poser les questions que certains professionnels de la politique ne se posent plus depuis belle lurette préférant les ronrons du type: « notre candidat aime Orléans, il a un vrai projet, il incarne un nouveau souffle pour la ville, il est à l’écoute des gens… ». Tout ceci en se caressant la cuisse de satisfaction et en restant dans son cercle très fermé.
Faudrait voir à pas se fâcher entre gens de même tendance.
Tu parles Charles. Ne pas se rendre compte de ce qui marche, de ce qui pèse dans le bilan Grouard, c’est apporter la preuve de son incapacité à écouter la rue, les gens. C’est prouver qu’on ne se présente à ces élections que motivé par un carriérisme maladif.
Et Dieu sait (clin d’oeil, Miguel) que la gauche orléanaise souffre de tous ces maux. Majoritairement incapable de se remettre en cause, d’accepter la moindre critique, d’ouvrir le vrai débat non pas sur le bilan de Grouard (une élection ne se construit pas là-dessus), mais sur un projet qui mobilisera – ou non – les électeurs de gauche.
Amitiés.
Bien vu Miguel, h’ai bien peur que JPS ne fasse le méme tabac que SR.
Pourtant lui au moins il est pas si nul que la madone du poitou , mais il a un handicap de poids, il n’est pas tendance, il n’est pas une femme et séguéla ne fait pas sa campagne
Merci pour le sujet Miguel.
D’accord avec Mourad sur l’essentiel. Le discours unidirectionnel anti-SG limite la mise en perspective de son mandat et élude le contenu des programmes, qui n’est pas encore connu. La raison pour laquelle des PS comme moi voteront sans doute pour SG tient en partie au mode de com du PS.
Mon rêve ? Une liste SG-JPS + un Modem (Alexandrine ?). Ca ce serait du neuf en politique. Au placard les combines, les manigances, on avance ensemble, pour le bien du plus grand nombre, parce que cela doit être possible. Et si nous avions une surprise le 17 ? SG annonce une liste commune. Et puis je me suis réveillé.
Bien à vous.
« on avance ensemble, pour le bien du plus grand nombre, parce que cela doit être possible ».
Espritlibre45 c’est un rêve en effet. C’est vrai que des rêves naissent souvent des réalisations magnifiques. A ce titre je me souviens d’un combat mené par Georges Séguy (ancien secrétaire général de la C.G.T) et le Général Jacques Massu, durant leur retraite. Ils avaient usé ensemble de leur influence pour protéger les marais de la Loire d’un tracé d’autoroute.
C’est comme cela que je comprends la politique. A ce titre, il est possible pendant ces 7 ans que sur des sujets bien précis la droite et la gauche se soient rejoint mais je ne les connais pas.
Mais, il y a toujours un « mais », il est facile de dire, surtout en ce moment, haro sur le PS, haro sur S. Royal. C’est je suppose une manière de secouer la gauche dans son ensemble et de dire à Jean Pierre Sueur « il faut faire de la politique autrement ». Certes et si c’est le cas, merci.
Mais c’est être bien naïf. Si les politiques peuvent se rejoindre sur le bien commun, la ville, la région (ce n’est pas toujours le cas), il faut peut être rappeler que les priorités des uns ne sont pas celles des autres et inversement. L’équipe de Serge Grouard est on ne peut plus marquée à droite et complètement soumise à la politique Sarkosienne. Je ne vais pas rappeler la manière avec laquelle la politique sécuritaire a été mise en place et avec laquelle la politique associative a été chamboulée voire décimée pour certaines associations.
Je suis navré de le dire mais les candidats se jugent sur leur bilan, leur personnalité et les amis qui les entourent. Je veux bien qu’on ne critique pas Serge Grouard et qu’on construise une stèle en l’honneur de tout ce qu’il a fait mais cela serait injuste pour tous ceux qui l’ont précédé et légèrement stalinien. Si on veut élargir cette question de bilan il est nécessaire de parler aussi du travail du Sénateur, avec objectivité. Ceci afin de montrer la capacité et l’énergie de celui-ci
« Ne pas se rendre compte de ce qui marche, de ce qui pèse dans le bilan Grouard, c’est apporter la preuve de son incapacité à écouter la rue, les gens. ». Mourad, dites nous ce qui marche et ce qui pèse dans le bilan de Serge Grouard et dites nous aussi ce qui a marché et pesé dans le bilan de Jean Pierre Sueur. Il faut absolument faire une étude comparative, objective si vous voulez sortir de cette politique. De plus avoir un projet qui mobilise seulement les électeurs de Gauche est un peu réducteur. On parle des Orléanais.
En tout cas merci, d’accepter la moindre critique, d’ouvrir le vrai débat et de nous permettre, majoritairement, de nous remettre en cause
Je me souviens avoir abordé ce sujet avec toi, Miguel, à la sortie d’un grand bûcher sur France Bleu Orléans (pas celui de vendredi mais le précédent).
Même si j’entends bien tes arguments sur ce qu’avait fait JPS pour Orléans, je dois avouer que je suis tenté de penser comme tes amis « petits bobos du centre ville »… Le véritable point faible d’après moi pour la candidature PS, c’est JPS… Pour les raisons que tu cites… et surtout la deuxième et la troisième…
Bon, je n’en rajouterai pas sur l’alliance avec le PC, qui me pose de gros problèmes (tout comme une alliance de l’autre côté avec le MPF…).
Comme tu le sais déjà puisque je te l’ai dit en « off », je suis pour ma part très emme*** avec Orléans du point de vue du MoDem, car si des alliances me semblent possibles, que ce soit avec JPS et SG qui sont tous les deux des personnes raisonnables, les alliances à l’extrême gauche et à l’extrême-droite (j’inclus Montillot là-dedans) me posent de réels soucis…
Et je suis bien content de vivre à Olivet !!! lol
Bien dit BCT. Pesons au delà de la question même de la personne, le Bilan municipale de ces dernières années. Qui a un solde positif ?
Si l’on veut s’attarder sur la personnalité même des candidats ne pourrait-on pas aborder les écarts de conduites et l’arrogance du candidat Serge Grouard ?
On se rappelle des coups de sang répétés du maire (bras d’honneur à des manifestants, engueulades répétées avec les agents de la commune, engueulade avec des arbitres de basket, arrogance avec des responsables associatifs…) . Je ne dis pas que JPS soit parfait bien au contraire il a ses défauts mais n’ayons pas peur des comparaisons et même si « comparaison ne vaut pas raison »…
Miguel, toi qui recherche un souffle je t’encourage à participer à l’élaboration du projet pour Orléans. Tu peux choisir le net avec le site Orléans2008, les cafés débats, les réunions publiques… La dynamique se crée avec des échanges renouvelés avec tous les partis de la gauche ce qui est historique à Orléans. La démarche est nouvelle, l’équipe est dynamique, le projet sera innovant, créatif et volontariste.
Le débat de personne ne permet qu’une chose: écarter les vrais enjeux de cette campagne, qui ne sont pas des enjeux de personnes mais bien des choix politiques permettant à notre ville de changer… Qui est le plus à même de redonner à Orléans son dynamisme, son envergure, sa convivialité, sa solidarité … ?
Il y a les alliances et les lignes : le PC veut pas du modem. Le modem veut pas du PC. Dans ce jeux-la, JPS a choisi de rallier d’abord le PC ce qui permet aujourd’hui au modem de dire « vous voyez bien, il est avec le PC qui veut pas de nous ». Pourtant qui mieux que JPS est capable de faire un large rassemblement pour rallier les revendications sociales du PC aux exigeances économiques et morales du modem ?
Message aux uns et aux autres : Et si faire de la politique autrement, c’était d’arrêter de faire les clowns !
Il y a les hommes. Je connais JPS, Grouard moins. Ce que je sais c’est que quand l’un est plutôt calme et travaille dans la durée, l’autre glandouille puis s’agite, s’énerve et se prend les pieds dans le tapis.
Il y a les projets. Là, c’est parait-il trop tôt. N’empêche qu’alors que Grouard propose (Tram en 2050, canal étanche en 2132, débarras de la racaille des Carmes en 2008), JPS ne fait que répondre en disant c’est mal. On le sait que c’est mal, disent les gens mais alors, il propose quoi ? Des préoccupations économiques, pour le logement, … OK, mais ça c’est des généralités. ça fait pas rêver, ni dans les chaumières très à gauche qui disent que c’est du blabla, ni dans celles du centre qui pourtant préfèrerait que les boites tournent bien, qu’elles s’arrêtent de partir de l’agglO, que d’autres s’installent…
Après viennent les postures : celui qui veut revenir et celui qui est en place et c’est vrai que, en ce début de campagne, l’électeur moyen en reste surtout à ce problème de posture.
Je pense et j’espère que les gens sont écoutés, sinon, j’en parlerais même pas…
Je pense aussi que les choses ne sont pas bloquées et je suis assez intéressé de voir comment la position des centristes va évoluer parce que, si c’était pour nous faire le coup d’on n’est pas à droite mais en fait on à droite, on aurait vraiment l’impression que le modem se fout de la gueule du monde…
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Contenu borderline, pas de ça chez moi, merci.
mail d’explication envoyé à l’auteur
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Merci Miguel !
Extrait d’un commentaire à propos du Ps dans la campagne: « La démarche est nouvelle, l’équipe est dynamique, le projet sera innovant, créatif et volontariste ».
Voici exactement le genre d’arguments que peuvent reprendre à leur compte Grouard, Montillot, sa Sainteté Benoît XVI ou l’ambassadeur de Norvège au Botswana…
De l’autosatisfaction en barre qui ne fait plaisir qu’à un groupuscule d’adeptes de la méthode Coué.
Les autres, tous les autres se posent des questions sans partir dans de telles envolées lyriques. Miguel en est un bel exemple, sauf à le taxer de vilain stalinien ou de facho patenté.
Si nous avions réagi comme cela à Libé courant 2006 en se disant « pas de soucis financiers, pas de lectorat en baisse, c’est nous les meilleurs, les plus beaux, le Figaro c’est des gros nazes, etc… », nous aurions déjà mis la clef sous la porte.
Nous sommes, je pense, en droit d’attendre autre chose d’une gauche qui utilise le renouvellement comme produit d’appel…
Encore merci Miguel d’avoir lancé ce pavé.
Ca parle d’alliance avant de parler de projets et d’idées ? je me demande si c’est bien le modem qui se fout de la gueule du monde là ?
S’il perd encore, Jean-Pierre Sueur pourra toujours partir en croisade mondiale contre la maladie de Parkinson. Avec un peu chance on lui filera un prix Nobel dans quelques années.
Non, sérieusement, il a fait son temps à Orléans ; je suis (curieusement) d’accord avec Johann : le principal pb de la gauche à Orléans c’est bien JPS. Il y a pourtant des jeunes socialistes de talent par chez vous. Horza tête de liste !
Soyons réalistes et espérons seulement que la gauche soit mieux armée pour pretendre prendre la mairie en 2014 !! (et je ne suis pas de droite… mais je suis réaliste. Mais alors, je ne suis pas non plus socialiste ?? Dur dur la politique !)
Miguel, pour avoir eu des conversations très intéressantes avec CDG et Horza sur JPS et les actions des socialistes avant l’arrivée de SG, je commençais à m’intéresser positivement sur la capacité du PS à faire de nouvelles choses à Orléans.
Cependant, comment tu l’as évoqué dans ton post : JPS n’est peut-être sympa que d’apparence, il se comporte en notable, et n’accepte pas l’échange…(base de tout quand on ouvre un blog ou des blogs comme il le fait… ce n’est pas toi qui me dira le contraire)
J’espère me tromper…
mais pour le moment, le mouvement PS, dont la blogosphère compte de nombreux membres, ne se manifeste pas du tout, quand on critique (de manière fondée) JPS… Bizarre…
Il ne faut se contenter de critiquer la partie adverse… Il faut accepter la critique, accepter le débat, et apporter des propositions concrètes et applicables.
Cf la censure des commentaires sur les blogs par JPS : http://www.fabienpretre.com/2007/11/modration-exces.html
*Merci Seb, mais je ne crois pas être capable de remplacer JPS, et en plus j’en ai pas envi
*Que voulez vous entendre camarade critiqueurs chroniques ?
JPS est plus vieux que Serge Grouard, oui en effet. Il a perdu en 2001, bien sur. Il a renouvellé son équipe, et oui même si vous avez du mal à l’entendre. Mais l’on ne va pas s’arrêter là quand même ! Vous nous prenez pour qui ?
Si vous voulez les preuves de ce renouveau à la fois en terme de personnes que de propositions et de projets, il suffit de voir le déroulé de la campagne, les échanges avec les orléanais, l’effervescence sur le blog, dans tous les cafés débats, les marchés, lors du porte à porte… La campagne est en route, la consultation des orléanais est indispensable à l’élaboration de tout programme.
JPS est le candidat du rassemblement et non pas de la division il a su prendre en compte les défaites et les victoires du passé dans sa démarche en 2008. Pour ce qui le connaisse même un peu, il n’est pas le notable qu’on lui prête. IL est certes sénateur mais ne s’est jamais coupé de cette ville qu’il aime tant.
* Pour te répondre donc fabien, les propositions sont en cours d’élaboration, d’échanges avec nos partenaires. Car nous ne faisons pas accord avec des partis, sans accord sur un projet.
Miguel,
Tu nous demandais des arguments pour convaincre.
Je suis personnellement convaincu que Jean-Pierre SUEUR aurait dû confier le flambeau pendat le mandat de Serge Grouard a une ou un nouveau candidat. Il est sénateur et cette charge est importante dans la représentation des citoyens.
Cependant, je pense que nos avis viennent évidemment trop tard, les militants du PS l’ont déjà désignés. Que faire ?
Peut-être est-il temps d’aller au-delà des questions de personne en politique comme je le clame depuis quelques mois.
A nous de le dire, de le faire comprendre à Jean-Pierre SUEUR, en lui indiquant ce que nous aimerions qu’il devienne pour que nous puissions lui accorder notre confiance.
D’autre part, je te propose sur mon blog une étude démographique d’Orléans entre 1990 et 1999, avec une surprise de taille sur les chiffres annoncés par la ville d’Orléans.
C’est une réponse parmi d’autres, que nous pouvons amener pendant cette campagne.
Que dire de plus ? (AnaxaG et Horza)
Sauf si on est sourd bien sûr et aveugle, ou alors si on veut noyer le chat (je préfère les chats…j’aime aussi les chiens …aïe !).