Commentaires sur : Mairie orleans : proposition #1

Par : AB

AB — Mon, 17 Sep 2007 03:31:16 +0000

oups correction pour la fin il fallait lire « jamais ils ne l’apprécieront » …
ce qui fait la richesse d’une ville ou autre concentration d’être humains c’est la diversité, le mélange et le respect.

Par : AB

AB — Mon, 17 Sep 2007 03:28:12 +0000

Bonjour,
concernant notre belle ville, je suis orléanais pure souche comme vous dites mais pour moi il n’y a que des orléanais ou des « pas-orléanais » point… quelqu’un qui est à orléans le devient au moins un peu, notre gros souci c’est l’image d’orléans, ville austère et froide un peu bourgeoise coincée, le problème vient de nous ! les « pure-souche » qui n’accueillont pas très bien les nouveaux arrivants mais cela vient aussi d’eux, ces nouveaux-arrivants qui doivent s’inscrire dans la ville, rencontrer les habitants, sinon c’est clair que nous deviendrons une ville-dortoir pour longtemps..
désolé je lis souvent les blogs orléanais et intervient peu mais bon je voulais juste pousser un mini-coup de gueule parce que je lis toujours qu’à orléans nous ne sommes qu’une cité dortoir et froide, mais si les gens ne cherchent pas à découvrir Orléans et ses habitants jamais ils ne l’apprécieront jamais (et à nous d’aller les accueillir chaleureusement !!)

Par : Miguel

Miguel — Fri, 14 Sep 2007 20:34:31 +0000

Cher minijack,
permetez-moi de vous répondre tout de même que JP Sueur est également quelqu’un venu d’ailleurs qui en plus de cette qualité est compétent et sait mener des projets, ce qui ne semble pas être le cas de Grouard…
Entre les petits pavés et le renouvellement du tissu économique, les orléanais ne manqueront pas de bien choisir…

Par : minijack

minijack — Fri, 14 Sep 2007 18:32:40 +0000

Quoi qu’en disent ses détracteurs –et il y a toujours et partout des grincheux– les vieux orléanais comme moi (je suis né à Fleury mais je suis orléanais depuis quarante ans) se rendront compte tout de même de la fantastique évolution de cette ville durant ce laps de temps, et surtout depuis ces 6 dernières années !…
Ce n’est pas un hasard. C’est donc vrai qu’il faut des « immigrants » pour faire bouger les choses. On en a eu quelques-uns au cours de notre histoire, Grouard étant l’un des derniers mais pas des moindres, et il a changé complètement l’atmosphère surannée qui y régnait avant lui.
Sur une chose au moins, je suis donc d’accord avec vous.

Par : Moonbloggeur

Moonbloggeur — Fri, 14 Sep 2007 12:31:40 +0000

Cher Miguel, cher BCT, cher les autres …
Je suis orléanais « pur souche » comme on dit. Franchement, je ne comprend cet idée de comparer les orléanos-orléanais aux imigros-orléanais. Je cotois des orléanais dit « pur souche » (le mot me fait assez rire en fait) et des personnes d’origine d’autres régions (ma femme est une immigrée sudiste d’origine parisiano-espagiole, alors pfffff !!!).
Je ne vois pas trop de différence. A notre époque, je pense que toute les villes sont occupées par une multitude de personnes qui viennent de toutes régions. Le chomâge est passé par là. Le hazard a fait que j’ai trouvé du boulot dans ma ville d’origine. Mais au boulot, j’ai cotoyé la France entière !!!
Alors, à Orléans comme ailleurs, ce débat n’a pas lieu d’être. Les idées n’ont rien à voir avec l’origine des gens. Ou alors, j’ai peur d’avoir que de mauvaises idées (ça arrive, je sais).
J’ai l’habitude de discuter avec beaucoup de monde (oui, je sais, je parle trop des fois), et je vous assure : je connais des personnes qui n’habitent pas Orléans et qui ont des idées à la c.. !!!
Donc, ouvrir soit-disant la gestion de la ville (remarquez, je n’habite pas Orléans, je devrais la fermer donc …), ce n’est donc pas LA solution, à mon avis.
La question est plutôt : Faut-il connaitre une ville sur le bout des doigts (comme par exemple Jean-Pierre Sueur, qui pourtant n’est pas originaire d’Orléans) ou être complètement ignorant de l’histoire de la ville (suivez mon regard) pour avoir des bonnes idées ?
Bon, bon, ta proposition, Miguel, a au moins le mérite d’ouvrir un débat. C’est déjà ça.

Par : CDG

CDG — Fri, 14 Sep 2007 08:50:54 +0000

Euh…
Opposer orléanais « de souche » à « pas de souche », désolé, mais c’est pas du tout ma tasse de thé !
Je connais peu d’orléanais de souche, certes, mais c’est ainsi dans toutes les villes ! Et franchement, je ne veux pas qu’on commence un débat sur les propositions pour la ville par un débat sur « l’identité orléanaise et l’immigration ».
Et supposer que telle liste est composée, de droite ou de gauche, est composée majoritairement d’orléanais de souche, tient du fantasme !
Fâché, CDG…

Par : Miguel

Miguel — Thu, 13 Sep 2007 22:59:58 +0000

Cher Horza,
C’est un grand jour, je découvre que j’ai UN point de désaccord avec toi ! Génial, je suis très heureux !
J’ai moins d’expérience que toi en organisation et campagnes politiques. Moi, simple citoyen à peine éclairé, je me sens plus facilement représenté par des gens qui me ressemblent. Evidemment la vie (et surtout la vie politique) est faite de concessions. Maintenant, si j’ai le choix, dans mon monde idéal représenté par mon blog, ceux qui représentent ma ville lui ressemblent. Voter pour des notaires, des commerçants,… vivant à Orléans de génération en génération, drillant tous les postes, j’ai pas trop envie…
Pour sortir du boulevard et élargir le débât, je pense que quand le PS, encore pas mal constitué de profs et de salariés du public, aura compris cela, peut-être pourra-t-il à nouveau séduire les électeurs et en particulier les couches populaires.

Par : didier

didier — Thu, 13 Sep 2007 21:00:27 +0000

démocratie représentative ?
jurys citoyens ?
ça c’est de la langue de bois de militant politique.
on croirai entendre un comité ou une cellule

Par : Horza

Horza — Thu, 13 Sep 2007 14:34:21 +0000

Je ne suis pas sur qu’il faille vivre une situation pour la comprendre ou la faire évoluer. Certes je partage ton engouement pour les jurys citoyens (que Gordon Brown est en train de mettre en place) mais il ne faut pas réduire la place de la démocratie réprésentative….

Par : Miguel

Miguel — Thu, 13 Sep 2007 13:47:51 +0000

Je note que cette proposition rencontre plus d’écho chez ceux qui ne sont pas nés orléanais que les autres. ça ne m’étonne pas.
Désoloé de décevoir Horza. je tiens à te rassurer, il y aura d’autres propositions.
Certes le fait de ne pas être orléanais de souche n’est pas une garantie. Horza cite deux exemples qui illustrent bien cela. Cependant, avoir une liste où la quasi-totalité des personens sont orléanais de souche n’est pas, à mon avis, bon signe pour la ville. Je tiens à signaler que je n’ai connaissance d’aucune liste ce qui me laisse très libre.
Pour poursuivre, je voudrais citer une anecdote : j’adore la ville de Lille. je la trouve sympa, vivante… Un jour je rencontre une grenobloise vivant à Lille et lui dit combien je l’envie. Elle me répond qu’elle y est très malheureuse : « Les lillois sont très « famille » et habitués à être très entourés. L’idée-même qu’on puisse vivre seul à Lille ne leur viendrait pas à l’esprit. Du coup, quand t’es seul, t’es vraiment tout seul. »
Si je fais cette proposition, c’est que je pense qu’Orléans a ce type de problème et que la seule façon pour que la ville change est qu’elle regarde cette réalité en face.
Qui sait comment inscrire ses enfants au concervatoire, qui sait comment réserver une place au théatre, qui sait comment avoir une place au centre aéré du Chatelet, une place à la crêche du chat ferré, une place sur les gradins aux fêtes johanniques, sur quel critère obtenir une dérogation pour les écoles, qui connait la différence entre la CADO, la scène nationale… ? Qui sait que les postes à pouvoir ne parraissent jamais dans les offres de LaRep’ ? Quand on n’est pas orléanais de souche, on ne comprend rien parce que la ville n’est pas faite pour vous. Il est temps que ça change ! Tout cela fera partie de mes prochaines propositions mais pour les mettre en application, je pense que seul des gens qui ont vécu ces problèmes peuvent le faire, d’où cette proposition préliminaire.

Par : Horza

Horza — Thu, 13 Sep 2007 12:03:38 +0000

voir une vision à long terme de la ville…

Par : Horza

Horza — Thu, 13 Sep 2007 12:03:22 +0000

Ce qui fait défaut ce n’est pas l’origine géographique des responsables locaux mais plutôt une diversité et une ouverture d’esprit…

Par : Horza

Horza — Thu, 13 Sep 2007 12:01:04 +0000

Je partage l’analyse de la situation mais je ne suis pas convaincu qu’il faille être étranger de cette ville pour vouloir et pouvoir la changer… je m’attendais à mieux en lisant le titre de ce post… Peu mieux faire …
Dans l’équipe municipale actuelle, il faut rappeler que Grouard et Montillot (et bien d’autres) ne sont pas « du crû »

Par : Truffe

Truffe — Thu, 13 Sep 2007 12:00:09 +0000

Je ne peux pas dire que je déteste cette ville : ce n’est pas une ville. Parce que Orléans + Orléans La Source ne peut pas faire une ville (même avec le tramway, la solution de continuité ne peut être comblée), parce que 7 000 personnes se barrent tous les matins et rentrent le soir pour dormir, parce que…
Cela fait 15 ans que j’habite Orléans et j’espère bien que ce sera fini en août 2008. C’est long l’éternité, surtout vers la fin.

Par : fansolo

fansolo — Thu, 13 Sep 2007 09:42:25 +0000

Qu’est-ce qu’être orléanais ?

Par : johann lauthier

johann lauthier — Thu, 13 Sep 2007 09:39:36 +0000

Miguel,
Je suis ö combien d’accord avec vous !
Je suis moi-même depuis environ 2 ans à Orléans et à part une -brève- relation avec une Beauceronne pure souche, je n’ai rencontré et sympathisé, amicalement, professionnellement et sentimentalement qu’avec des non-orléanais…
Jusqu’à ce que je commence à participer à la « vie publique » et que je découvre que (certains) orléanais « du cru » peuvent être acueillants et ouverts !!!

Par : BCT

BCT — Thu, 13 Sep 2007 00:19:08 +0000

Si tu savais, Miguel, combien tu as raison ! Bien vu !

Par : Miguel

Miguel — Wed, 12 Sep 2007 23:42:18 +0000

Comprend pas, fo0

Par : fo0

fo0 — Wed, 12 Sep 2007 23:24:16 +0000

Flippant ton texte. Quelle idée d’aller vivre en Russie aussi, m’enfin rentre chez nous !
Ps: Garde moi des tickets de rationnement stp.